Death Metal
|
|
Avanger | Дата: Четверг, 28.08.2008, 16:38 | Сообщение № 321 |
Born For Burning
Группа: Активные участники
Сообщений: 176
Репутация: 6
Статус: Offline
|
Ну во-первых, я очень сильно сомневаюсь в существовании такого понятия, как Progressive Death Metal, несмотря на то, что им очень любят аппелировать. Одна из основных особенностей Prog Rock и Prog Metal - это отсутствие практически любых стилистических ограничений, поэтому запирание в рамки Death Metal, врядли возможно. Далее, в основе любого Прогрессива лежит необычное построение композиций, а совсем не техничность, есть достаточное количество прог команд играющих музыку на "3х аккордах" (утрирую ). В основе же Technical Death Metal лежит именно техничность, скорость, ритмические збивки и т.д. Вот в этом и разница... Достаточно сравнить ярких представителей Прога, скажем Porcupine Tree и ярких представителей Техникал Дэта, скажем Domination Through Impurity, если Porcupine Tree - слишком легкая музыка, можно взять за пример Прога Fates Warning...
Дополнительная информация
No pain - no game...
|
|
|
|
miamortu | Дата: Четверг, 28.08.2008, 17:29 | Сообщение № 322 |
Silencer
Группа: Модераторы
Сообщений: 3163
Репутация: 184
Статус: Offline
|
Quote (Avanger) я очень сильно сомневаюсь в существовании такого понятия, как Progressive Death Metal Ну отчего же? Дез-метал с элементами прогрессива - вполне возможное стилеобразование.Quote (Guardian) все кого я знаю, щитают что это одно и тожэ Все мои знакомые считают меня Великим Императором. Возникает резонный вопрос: почему Медведев до сих пор не принёс мне вассальную клятву?
Дополнительная информация
Идут два мужика, один модератор, второй тоже козёл.
|
|
|
|
Avanger | Дата: Четверг, 28.08.2008, 17:42 | Сообщение № 323 |
Born For Burning
Группа: Активные участники
Сообщений: 176
Репутация: 6
Статус: Offline
|
Quote (miamortu) Ну отчего же? Дез-метал с элементами прогрессива - вполне возможное стилеобразование. Согласен, такое возможно, например в некоторых композициях Necrophagist, но все же в отдельный стиль я бы не стал выделять эту музыку.Quote (miamortu) Все мои знакомые считают меня Великим Императором. Возникает резонный вопрос: почему Медведев до сих пор не принёс мне вассальную клятву? Непориадок
Дополнительная информация
No pain - no game...
|
|
|
|
Rhino | Дата: Четверг, 28.08.2008, 17:57 | Сообщение № 324 |
The Colours of Life are Fading
Группа: V.I.P
Сообщений: 2453
Репутация: 124
Статус: Offline
|
Не, ребят, прог дэт есть, он как чистый стиль не может быть, конечно, но что вот играют эти парни? Или эти? И вот эти еще. И еще вот эти. И еще много малоизвестных играют прогрессив дэт. Техничный и сложный по структуре и задумке дэт метал чем вам не прогрессив? В стиле поздних Gorguts например. Много такой музыки.
Дополнительная информация
There are no reasons to suffer this existence
|
|
|
|
Avanger | Дата: Четверг, 28.08.2008, 18:10 | Сообщение № 325 |
Born For Burning
Группа: Активные участники
Сообщений: 176
Репутация: 6
Статус: Offline
|
Значицо так, Atheist - как и написано на архивах, точнее не скажешь - Death/Thrash Metal with Jazz and Progressive influences... Cynic - если говорить о раннем творчестве, то это был Death/Thrash, а вот полноформатник "Focus" - чистейшей воды Прог с минимальными вкраплениями дэта, до "Traced In Air" руки пока не дошли, да и судя по отзывам гагно у них вышло. Pan.Thy.Monium - этих господ не слушал, постараюсь сегодня послушать и высказаться. Alchemist - честное слово, у меня язык не повернется их Дэтом назвать, Прог, он и в Африке Прог. _________________________________________________________________________ Дело только лишь в том, что техничный и сложный по структуре Дэт - Техникал Дэт. А Прог - скорее нечто мифическое, что нельзя ограничить стилистическими рамками, где можно услышать сырой низкий Дэтовый риф, а на следующей секунде соло на флейте и клавишами на заднем плане. Т.е. есть группы в творчестве которых присутствует большая доля Дэта, но это все же Прогрессив, а не Прогрессив Дэт, потому как там еще и куча других стилей намешано. Например Frantic Bleep.
Дополнительная информация
No pain - no game...
Сообщение отредактировал Avanger - Четверг, 28.08.2008, 18:11 |
|
|
|
Guardian | Дата: Четверг, 28.08.2008, 18:12 | Сообщение № 326 |
Ученик
Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Да я ваще под прогом понимаю наличие в музыке ритмических сбивок, брейкдаунов, кривых размеров и тд Ну естесно техничные (виртуозные) соло на инструментах.Добавлено (28.08.2008, 18:12) ---------------------------------------------
Quote (Avanger) Atheist - как и написано на архивах, точнее не скажешь - Death/Thrash Metal with Jazz and Progressive influences... встречал определение fusion technodeath Quote (Avanger) Pan.Thy.Monium - этих господ не слушал, постараюсь сегодня послушать и высказаться. авангард дэт
Дополнительная информация
|
|
|
|
Avanger | Дата: Четверг, 28.08.2008, 18:16 | Сообщение № 327 |
Born For Burning
Группа: Активные участники
Сообщений: 176
Репутация: 6
Статус: Offline
|
Quote (Guardian) встречал определение fusion technodeath Не очень понимаю значения слова Fusion в контексте
Дополнительная информация
No pain - no game...
|
|
|
|
Guardian | Дата: Четверг, 28.08.2008, 18:26 | Сообщение № 328 |
Ученик
Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Фьюжн - это такое несколько пространное определение, в принципе суть: смесь стилей.
Дополнительная информация
|
|
|
|
Rhino | Дата: Четверг, 28.08.2008, 18:37 | Сообщение № 329 |
The Colours of Life are Fading
Группа: V.I.P
Сообщений: 2453
Репутация: 124
Статус: Offline
|
Quote (Avanger) Дело только лишь в том, что техничный и сложный по структуре Дэт - Техникал Дэт Вот это ты сейчас Decapitated описал, я имел в виду не брутальный и не техно дэт, а именно прогрессивный. Вот послушай Pan.Thy.Monium. или Горгатс, скажи свое мнение Quote (Avanger) А Прог - скорее нечто мифическое, что нельзя ограничить стилистическими рамками, где можно услышать сырой низкий Дэтовый риф Вот это как раз про атэистов. Кстати, вот самый настоящий прогрессив дэт - группа Death. Quote (Avanger) Т.е. есть группы в творчестве которых присутствует большая доля Дэта, но это все же Прогрессив Ну это смотря с какой стороны посмотреть Ладно, спор ни о чем, я думаю, мы все поняли, тем более я еще раньше говорил Quote (Rhino) как чистый стиль не может быть А как смотреть на этот решать может только сам слушатель
Дополнительная информация
There are no reasons to suffer this existence
|
|
|
|
Avanger | Дата: Четверг, 28.08.2008, 21:19 | Сообщение № 330 |
Born For Burning
Группа: Активные участники
Сообщений: 176
Репутация: 6
Статус: Offline
|
Quote (Rhino) Вот послушай Pan.Thy.Monium Послушал "Dream II" от 91 года. Ну что могу сказать. Эту запись я бы не назвал проговой, слышу классический дэт, слышу даже, местами, дум, да может чуть тут прога и есть, но он явно не жанроопределяющий. Сейчас качаю "Khaooohs & Kon-Fus-Ion" от 96 года. Послушаю - отпишусь. Добавлено (28.08.2008, 20:00) --------------------------------------------- Хотя нет, возьму свои слова назад. В трэке с эпическим названием "IV" прог присутствует в достаточных колличествах. "Короче Склифосовский" (с), предлагаю сойтись на определении Death Metal with Progressive influences, imho, это будет и теоретически верно и никто в обиде не останется Добавлено (28.08.2008, 21:19) --------------------------------------------- Послушал 96 год. Честно говоря, после 91ого не ожидал такого. Отличная запись. Рецензию писать не буду, быстренько по трекам пробегусь. 1. The Battle Of Geeheeb - Дета там обнаружил мало, кроме весьма неплохого гроулинга, зато сполна нашлось прога, а местами и трэша с грувом. Неплохие электронные вставки (впрочем, я их не очень люблю). Если бы не гроул и дэтовые отрывки местами, был бы чистокровный Prog Rock. В целом отличная атмосферная композиция. 5. 2. Thee-Pherenth - Дета гораздо больше и выражается это не только в гроулинге. Есть чуть строунера даже, а местами и дум, ну и опять грув. В целом понравился больше чем 1ый, уж не знаю почему. Особенно понравилась духовая вставка на 2 мин. 16 сек. Тоже 5. 3. Behrial - Неплохой электронный инструментальчик. Так и не понял, что же, применительно к музыке, означает термин fusion, но понял, что он применим именно к этой композиции и альбому в целом 4. 4. Remembrance - Он так и должен быть пустой? У меня лично 1 минута тишины. В целом поставлю 4 с плюсом. Что касается стиля, я бы все же охарактеризовал его как Прог.
Дополнительная информация
No pain - no game...
Сообщение отредактировал Avanger - Четверг, 28.08.2008, 21:50 |
|
|
|
EXSUL | Дата: Четверг, 28.08.2008, 22:39 | Сообщение № 331 |
Мастер
Группа: Активные участники
Сообщений: 230
Репутация: 31
Статус: Offline
|
Quote (Guardian) МДМ - это скорее пауэр с экстремальным вокалом. а действительно, это ведь так и есть Просто назвали его Melodic Death, скорее всего, именно из-за вокала. Хотя если посмотреть на ту же Arch Enemy, многие трактуют стиль как Melodic Death, хотя пауэра тут ну очень мало (...по-моему) Avanger из всего твоего описания 4-х песен следует, что Pan.Thy.Monium это не прогрессив дэт, да и не дэт вовсе, сам посмотри, как ты выражался: "стоунер", "дум", "грув", "немного дэта", а всем известно, что чуть-чуть не считается Quote (Avanger) предлагаю сойтись на определении Death Metal with Progressive influences Абсолютно согласен, это самое правдивое определение... Хотя опять же с какой стороны посмотреть. Death и Sadist относят к прогрессиву потому, что эти банды внесли что-то новое в развитие метал музыки, а в частности в Death Metal. Отсюда следует, Progressive Death Metal, как отдельный жанр если и существует, то только определенный промежуток времени, пока группа не вольется в общий поток жанров, не найдет себе последователей. Quote (Guardian) fusion technodeath ну это и значит слияние стилей Techno (не метал) и Death Metal. Если трактовать как-то по-другому, то получается абсурд... Я всегда был против различных нововведений в метал-музыку, и остаюсь таким. Просто нововведения не всегда бывают выигрышными (хотя есс-но есть и исключения). Думаю, что группа должна гнуть свою линию в рамках жанра, а не идти на эксперименты, в результате которых чаще всего болучается банальная альтернатива.
Дополнительная информация
Пусть в ушах человечества звучит вечная песнь METAL'а
|
|
|
|
Macbeth | Дата: Пятница, 29.08.2008, 02:51 | Сообщение № 332 |
Повелитель Теней
Группа: Активные участники
Сообщений: 908
Репутация: 48
Статус: Offline
|
что касается мдм - предлагаю все-таки разделять финскую школу, как раз являющуюся по сути утяжеленным пауэром и шведскую, кастельно техно-дэса, это не слияние техно(танцевальной музыки и дэс метала), а просто техничный дэс
Дополнительная информация
|
|
|
|
Avanger | Дата: Пятница, 29.08.2008, 08:39 | Сообщение № 333 |
Born For Burning
Группа: Активные участники
Сообщений: 176
Репутация: 6
Статус: Offline
|
Quote (Macbeth) кастельно техно-дэса, это не слияние техно(танцевальной музыки и дэс метала), а просто техничный дэс Гыыы, а что, кто то думал иначе?
Дополнительная информация
No pain - no game...
|
|
|
|
EXSUL | Дата: Пятница, 29.08.2008, 09:07 | Сообщение № 334 |
Мастер
Группа: Активные участники
Сообщений: 230
Репутация: 31
Статус: Offline
|
Quote (Avanger) Гыыы, а что, кто то думал иначе? никто иначе и не думал Техно-дэт это просто техничный дэт. А дэт с элементами техно (танцевальной музыки), думаю что это и есть так называемый fusion technodeath. Яркий альбом это Avulsed - "Cybergore". Ну это мое личное мнение...
Дополнительная информация
Пусть в ушах человечества звучит вечная песнь METAL'а
|
|
|
|
Avanger | Дата: Пятница, 29.08.2008, 09:31 | Сообщение № 335 |
Born For Burning
Группа: Активные участники
Сообщений: 176
Репутация: 6
Статус: Offline
|
Quote (EXSUL) А дэт с элементами техно (танцевальной музыки) Я такого даже и не слыхал... Слыхал про какой то брэйккор, но слышать не хочу. Не понимаю электронную музыку.
Дополнительная информация
No pain - no game...
|
|
|
|
EXSUL | Дата: Пятница, 29.08.2008, 16:08 | Сообщение № 336 |
Мастер
Группа: Активные участники
Сообщений: 230
Репутация: 31
Статус: Offline
|
Quote (Avanger) Слыхал про какой то брэйккор, но слышать не хочу аналогично... Я просто высказал свое мнение насчет определений fusion technodeath и progressive death. Сам я предпочитаю чистый брутал дэт (без примесей грайнда), либо мелодик дэт с тяжелым и низким гроулом
Дополнительная информация
Пусть в ушах человечества звучит вечная песнь METAL'а
|
|
|
|
Guardian | Дата: Суббота, 30.08.2008, 12:01 | Сообщение № 337 |
Ученик
Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Quote (EXSUL) Сам я предпочитаю чистый брутал дэт (без примесей грайнда), Раньше тоже увлекался, потом пришел к выводу, что это недомузыка. А ведь в самом деле где там музыка? Барабанное и гитарное дрочерство и всё.
Дополнительная информация
|
|
|
|
Macbeth | Дата: Суббота, 30.08.2008, 12:56 | Сообщение № 338 |
Повелитель Теней
Группа: Активные участники
Сообщений: 908
Репутация: 48
Статус: Offline
|
Quote (Guardian) Раньше тоже увлекался, потом пришел к выводу, что это недомузыка. А ведь в самом деле где там музыка? Барабанное и гитарное дрочерство и всё. ты наверно не то слушал, музыки там хоть отбавляй, только она гораздо тяжелей и мощней, а часто и быстрей, чем в других стилях
Дополнительная информация
|
|
|
|
satanist | Дата: Воскресенье, 07.09.2008, 16:17 | Сообщение № 339 |
Неофит
Группа: Активные участники
Сообщений: 37
Репутация: 2
Статус: Offline
|
Guardian, Раньше тоже увлекался, потом пришел к выводу, что это недомузыка. А ведь в самом деле где там музыка? Барабанное и гитарное дрочерство и всё. полностью согласен, хотя некоторые группы мне нравятся, но это исключения
Дополнительная информация
Тот, кто стоит на вершине высочайшей пирамиды черепов, видит дальше всего
|
|
|
|
EXSUL | Дата: Понедельник, 08.09.2008, 16:18 | Сообщение № 340 |
Мастер
Группа: Активные участники
Сообщений: 230
Репутация: 31
Статус: Offline
|
satanist, ну не даром говорят сколько людей столько и мнений Не будем переливать из пустого в порожнее. Брутал дэт не ограничивается одними Cannibal Corpse, которые мне абсолютно не нравятся. Согласитесь, критиковать, как и восхвалять, можно любой стиль. Круг интересов не должен ограничиваться только одним стилем, есть просто како-то предпочтительный. Мне, например, также нравится симфо-метал, причем любой от блэка до нео-классики. Haggard вообще одна из моих любих групп, если не самая любимая.Quote (Macbeth) ты наверно не то слушал, музыки там хоть отбавляй, только она гораздо тяжелей и мощней, а часто и быстрей, чем в других стилях насчет мощней, это бесспорно, но текоторые техно-дэт группы побыстрее играют
Дополнительная информация
Пусть в ушах человечества звучит вечная песнь METAL'а
|
|
|
|