Логин:
Пароль:
[ На главную · Новые сообщения · Участники · Поиск по форуму · Правила ]
Death Metal
AvangerДата: Четверг, 28.08.2008, 16:38 | Сообщение № 321
Born For Burning



Группа: Активные участники
Сообщений: 176
Репутация: 6
Статус: Offline
Ну во-первых, я очень сильно сомневаюсь в существовании такого понятия, как Progressive Death Metal, несмотря на то, что им очень любят аппелировать. Одна из основных особенностей Prog Rock и Prog Metal - это отсутствие практически любых стилистических ограничений, поэтому запирание в рамки Death Metal, врядли возможно. Далее, в основе любого Прогрессива лежит необычное построение композиций, а совсем не техничность, есть достаточное количество прог команд играющих музыку на "3х аккордах" (утрирую smile ). В основе же Technical Death Metal лежит именно техничность, скорость, ритмические збивки и т.д. Вот в этом и разница... Достаточно сравнить ярких представителей Прога, скажем Porcupine Tree и ярких представителей Техникал Дэта, скажем Domination Through Impurity, если Porcupine Tree - слишком легкая музыка, можно взять за пример Прога Fates Warning...


No pain - no game...
miamortuДата: Четверг, 28.08.2008, 17:29 | Сообщение № 322
Silencer



Группа: Модераторы
Сообщений: 3163
Репутация: 184
Статус: Offline
Quote (Avanger)
я очень сильно сомневаюсь в существовании такого понятия, как Progressive Death Metal

Ну отчего же? Дез-метал с элементами прогрессива - вполне возможное стилеобразование.
Quote (Guardian)
все кого я знаю, щитают что это одно и тожэ

Все мои знакомые считают меня Великим Императором. Возникает резонный вопрос: почему Медведев до сих пор не принёс мне вассальную клятву?




Идут два мужика, один модератор, второй тоже козёл.
AvangerДата: Четверг, 28.08.2008, 17:42 | Сообщение № 323
Born For Burning



Группа: Активные участники
Сообщений: 176
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (miamortu)
Ну отчего же? Дез-метал с элементами прогрессива - вполне возможное стилеобразование.

Согласен, такое возможно, например в некоторых композициях Necrophagist, но все же в отдельный стиль я бы не стал выделять эту музыку.
Quote (miamortu)

Все мои знакомые считают меня Великим Императором. Возникает резонный вопрос: почему Медведев до сих пор не принёс мне вассальную клятву?

Непориадок biggrin


No pain - no game...
RhinoДата: Четверг, 28.08.2008, 17:57 | Сообщение № 324
The Colours of Life are Fading



Группа: V.I.P
Сообщений: 2453
Репутация: 124
Статус: Offline
Не, ребят, прог дэт есть, он как чистый стиль не может быть, конечно, но что вот играют эти парни? Или эти? И вот эти еще.

И еще вот эти.

И еще много малоизвестных играют прогрессив дэт. Техничный и сложный по структуре и задумке дэт метал чем вам не прогрессив? В стиле поздних Gorguts например. Много такой музыки.



There are no reasons to suffer this existence
AvangerДата: Четверг, 28.08.2008, 18:10 | Сообщение № 325
Born For Burning



Группа: Активные участники
Сообщений: 176
Репутация: 6
Статус: Offline
Значицо так,

Atheist - как и написано на архивах, точнее не скажешь - Death/Thrash Metal with Jazz and Progressive influences...

Cynic - если говорить о раннем творчестве, то это был Death/Thrash, а вот полноформатник "Focus" - чистейшей воды Прог с минимальными вкраплениями дэта, до "Traced In Air" руки пока не дошли, да и судя по отзывам гагно у них вышло.

Pan.Thy.Monium - этих господ не слушал, постараюсь сегодня послушать и высказаться.

Alchemist - честное слово, у меня язык не повернется их Дэтом назвать, Прог, он и в Африке Прог.
_________________________________________________________________________

Дело только лишь в том, что техничный и сложный по структуре Дэт - Техникал Дэт. А Прог - скорее нечто мифическое, что нельзя ограничить стилистическими рамками, где можно услышать сырой низкий Дэтовый риф, а на следующей секунде соло на флейте и клавишами на заднем плане.

Т.е. есть группы в творчестве которых присутствует большая доля Дэта, но это все же Прогрессив, а не Прогрессив Дэт, потому как там еще и куча других стилей намешано. Например Frantic Bleep.



No pain - no game...

Сообщение отредактировал Avanger - Четверг, 28.08.2008, 18:11
GuardianДата: Четверг, 28.08.2008, 18:12 | Сообщение № 326
Ученик



Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Репутация: 0
Статус: Offline
Да я ваще под прогом понимаю наличие в музыке ритмических сбивок, брейкдаунов, кривых размеров и тд Ну естесно техничные (виртуозные) соло на инструментах.

Добавлено (28.08.2008, 18:12)
---------------------------------------------

Quote (Avanger)
Atheist - как и написано на архивах, точнее не скажешь - Death/Thrash Metal with Jazz and Progressive influences...

встречал определение fusion technodeath

Quote (Avanger)
Pan.Thy.Monium - этих господ не слушал, постараюсь сегодня послушать и высказаться.

авангард дэт

AvangerДата: Четверг, 28.08.2008, 18:16 | Сообщение № 327
Born For Burning



Группа: Активные участники
Сообщений: 176
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (Guardian)
встречал определение fusion technodeath

Не очень понимаю значения слова Fusion в контексте dry


No pain - no game...
GuardianДата: Четверг, 28.08.2008, 18:26 | Сообщение № 328
Ученик



Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Репутация: 0
Статус: Offline
Фьюжн - это такое несколько пространное определение, в принципе суть: смесь стилей.
RhinoДата: Четверг, 28.08.2008, 18:37 | Сообщение № 329
The Colours of Life are Fading



Группа: V.I.P
Сообщений: 2453
Репутация: 124
Статус: Offline
Quote (Avanger)
Дело только лишь в том, что техничный и сложный по структуре Дэт - Техникал Дэт

Вот это ты сейчас Decapitated описал, я имел в виду не брутальный и не техно дэт, а именно прогрессивный. Вот послушай Pan.Thy.Monium. или Горгатс, скажи свое мнение wink
Quote (Avanger)
А Прог - скорее нечто мифическое, что нельзя ограничить стилистическими рамками, где можно услышать сырой низкий Дэтовый риф

Вот это как раз про атэистов.
Кстати, вот самый настоящий прогрессив дэт - группа Death.
Quote (Avanger)
Т.е. есть группы в творчестве которых присутствует большая доля Дэта, но это все же Прогрессив

Ну это смотря с какой стороны посмотреть smile Ладно, спор ни о чем, я думаю, мы все поняли, тем более я еще раньше говорил
Quote (Rhino)
как чистый стиль не может быть

А как смотреть на этот
Quote (Guardian)
Fusion
решать может только сам слушатель smile


There are no reasons to suffer this existence
AvangerДата: Четверг, 28.08.2008, 21:19 | Сообщение № 330
Born For Burning



Группа: Активные участники
Сообщений: 176
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (Rhino)
Вот послушай Pan.Thy.Monium

Послушал "Dream II" от 91 года. Ну что могу сказать. Эту запись я бы не назвал проговой, слышу классический дэт, слышу даже, местами, дум, да может чуть тут прога и есть, но он явно не жанроопределяющий. Сейчас качаю "Khaooohs & Kon-Fus-Ion" от 96 года. Послушаю - отпишусь.

Добавлено (28.08.2008, 20:00)
---------------------------------------------
Хотя нет, возьму свои слова назад. В трэке с эпическим названием "IV" прог присутствует в достаточных колличествах.

"Короче Склифосовский" (с), предлагаю сойтись на определении Death Metal with Progressive influences, imho, это будет и теоретически верно и никто в обиде не останется happy

Добавлено (28.08.2008, 21:19)
---------------------------------------------
Послушал 96 год. Честно говоря, после 91ого не ожидал такого. Отличная запись. Рецензию писать не буду, быстренько по трекам пробегусь.

1. The Battle Of Geeheeb - Дета там обнаружил мало, кроме весьма неплохого гроулинга, зато сполна нашлось прога, а местами и трэша с грувом. Неплохие электронные вставки (впрочем, я их не очень люблю). Если бы не гроул и дэтовые отрывки местами, был бы чистокровный Prog Rock. В целом отличная атмосферная композиция. 5.

2. Thee-Pherenth - Дета гораздо больше и выражается это не только в гроулинге. Есть чуть строунера даже, а местами и дум, ну и опять грув. В целом понравился больше чем 1ый, уж не знаю почему. Особенно понравилась духовая вставка на 2 мин. 16 сек. Тоже 5.

3. Behrial - Неплохой электронный инструментальчик. Так и не понял, что же, применительно к музыке, означает термин fusion, но понял, что он применим именно к этой композиции и альбому в целом lol 4.

4. Remembrance - Он так и должен быть пустой? У меня лично 1 минута тишины.

В целом поставлю 4 с плюсом.

Что касается стиля, я бы все же охарактеризовал его как Прог.



No pain - no game...

Сообщение отредактировал Avanger - Четверг, 28.08.2008, 21:50
EXSULДата: Четверг, 28.08.2008, 22:39 | Сообщение № 331
Мастер



Группа: Активные участники
Сообщений: 230
Репутация: 31
Статус: Offline
Quote (Guardian)
МДМ - это скорее пауэр с экстремальным вокалом.

а действительно, это ведь так и есть smile Просто назвали его Melodic Death, скорее всего, именно из-за вокала. Хотя если посмотреть на ту же Arch Enemy, многие трактуют стиль как Melodic Death, хотя пауэра тут ну очень мало (...по-моему)
Avanger из всего твоего описания 4-х песен следует, что Pan.Thy.Monium это не прогрессив дэт, да и не дэт вовсе, сам посмотри, как ты выражался: "стоунер", "дум", "грув", "немного дэта", а всем известно, что чуть-чуть не считается smile
Quote (Avanger)
предлагаю сойтись на определении Death Metal with Progressive influences

Абсолютно согласен, это самое правдивое определение... Хотя опять же с какой стороны посмотреть. Death и Sadist относят к прогрессиву потому, что эти банды внесли что-то новое в развитие метал музыки, а в частности в Death Metal. Отсюда следует, Progressive Death Metal, как отдельный жанр если и существует, то только определенный промежуток времени, пока группа не вольется в общий поток жанров, не найдет себе последователей.
Quote (Guardian)
fusion technodeath

ну это и значит слияние стилей Techno (не метал) и Death Metal. Если трактовать как-то по-другому, то получается абсурд...
Я всегда был против различных нововведений в метал-музыку, и остаюсь таким. Просто нововведения не всегда бывают выигрышными (хотя есс-но есть и исключения). Думаю, что группа должна гнуть свою линию в рамках жанра, а не идти на эксперименты, в результате которых чаще всего болучается банальная альтернатива.


Пусть в ушах человечества звучит вечная песнь METAL'а
MacbethДата: Пятница, 29.08.2008, 02:51 | Сообщение № 332
Повелитель Теней



Группа: Активные участники
Сообщений: 908
Репутация: 48
Статус: Offline
что касается мдм - предлагаю все-таки разделять финскую школу, как раз являющуюся по сути утяжеленным пауэром и шведскую,
кастельно техно-дэса, это не слияние техно(танцевальной музыки и дэс метала), а просто техничный дэс
AvangerДата: Пятница, 29.08.2008, 08:39 | Сообщение № 333
Born For Burning



Группа: Активные участники
Сообщений: 176
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (Macbeth)

кастельно техно-дэса, это не слияние техно(танцевальной музыки и дэс метала), а просто техничный дэс

Гыыы, а что, кто то думал иначе?


No pain - no game...
EXSULДата: Пятница, 29.08.2008, 09:07 | Сообщение № 334
Мастер



Группа: Активные участники
Сообщений: 230
Репутация: 31
Статус: Offline
Quote (Avanger)
Гыыы, а что, кто то думал иначе?
никто иначе и не думал smile Техно-дэт это просто техничный дэт. А дэт с элементами техно (танцевальной музыки), думаю что это и есть так называемый fusion technodeath. Яркий альбом это Avulsed - "Cybergore". Ну это мое личное мнение...


Пусть в ушах человечества звучит вечная песнь METAL'а
AvangerДата: Пятница, 29.08.2008, 09:31 | Сообщение № 335
Born For Burning



Группа: Активные участники
Сообщений: 176
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (EXSUL)
А дэт с элементами техно (танцевальной музыки)

Я такого даже и не слыхал... Слыхал про какой то брэйккор, но слышать не хочу. Не понимаю электронную музыку.


No pain - no game...
EXSULДата: Пятница, 29.08.2008, 16:08 | Сообщение № 336
Мастер



Группа: Активные участники
Сообщений: 230
Репутация: 31
Статус: Offline
Quote (Avanger)
Слыхал про какой то брэйккор, но слышать не хочу
аналогично... Я просто высказал свое мнение насчет определений fusion technodeath и progressive death. Сам я предпочитаю чистый брутал дэт (без примесей грайнда), либо мелодик дэт с тяжелым и низким гроулом


Пусть в ушах человечества звучит вечная песнь METAL'а
GuardianДата: Суббота, 30.08.2008, 12:01 | Сообщение № 337
Ученик



Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (EXSUL)
Сам я предпочитаю чистый брутал дэт (без примесей грайнда),

Раньше тоже увлекался, потом пришел к выводу, что это недомузыка. А ведь в самом деле где там музыка? Барабанное и гитарное дрочерство и всё.

MacbethДата: Суббота, 30.08.2008, 12:56 | Сообщение № 338
Повелитель Теней



Группа: Активные участники
Сообщений: 908
Репутация: 48
Статус: Offline
Quote (Guardian)
Раньше тоже увлекался, потом пришел к выводу, что это недомузыка. А ведь в самом деле где там музыка? Барабанное и гитарное дрочерство и всё.

ты наверно не то слушал, музыки там хоть отбавляй, только она гораздо тяжелей и мощней, а часто и быстрей, чем в других стилях

satanistДата: Воскресенье, 07.09.2008, 16:17 | Сообщение № 339
Неофит



Группа: Активные участники
Сообщений: 37
Репутация: 2
Статус: Offline
Guardian, Раньше тоже увлекался, потом пришел к выводу, что это недомузыка. А ведь в самом деле где там музыка? Барабанное и гитарное дрочерство и всё.

полностью согласен, хотя некоторые группы мне нравятся, но это исключения



Тот, кто стоит на вершине высочайшей пирамиды черепов, видит дальше всего
EXSULДата: Понедельник, 08.09.2008, 16:18 | Сообщение № 340
Мастер



Группа: Активные участники
Сообщений: 230
Репутация: 31
Статус: Offline
satanist, ну не даром говорят сколько людей столько и мнений smile Не будем переливать из пустого в порожнее. Брутал дэт не ограничивается одними Cannibal Corpse, которые мне абсолютно не нравятся. Согласитесь, критиковать, как и восхвалять, можно любой стиль.
Круг интересов не должен ограничиваться только одним стилем, есть просто како-то предпочтительный. Мне, например, также нравится симфо-метал, причем любой от блэка до нео-классики. Haggard вообще одна из моих любих групп, если не самая любимая.
Quote (Macbeth)
ты наверно не то слушал, музыки там хоть отбавляй, только она гораздо тяжелей и мощней, а часто и быстрей, чем в других стилях
насчет мощней, это бесспорно, но текоторые техно-дэт группы побыстрее играют smile


Пусть в ушах человечества звучит вечная песнь METAL'а
Поиск:
Хостинг от uCoz