Логин:
Пароль:
Забыл пароль · Регистрация
[ На главную · Новые сообщения · Участники · Поиск по форуму · Правила ]
Форум » Музыкальный раздел » Группы » Олицетворение жанра Black Metal (один альбом одной группы)
Олицетворение жанра Black Metal
judazДата: Среда, 12.05.2010, 07:13 | Сообщение № 81
old good ultraviolence



Группа: Активные участники
Сообщений: 327
Репутация: 43
Статус: Offline
Quote (Maldoror)
Думается, причины, кроме "мне не нравится" ты конечно не нашел.

А я разве написал, что мне не нравится?



Сообщение отредактировал judaz - Среда, 12.05.2010, 07:29
MaldororДата: Четверг, 13.05.2010, 01:48 | Сообщение № 82
Lord



Группа: Активные участники
Сообщений: 97
Репутация: 4
Статус: Offline
Quote (judaz)
Прослушав альбом Lucifugum 2008 года, не смог обнаружить каких-либо весомых причин для причисления последнего к олицетворению жанра блек метал. Хотя, как уже отмечалось, для кого-то и Venom - олицетворение блека.

judaz, а это по твоему что?



Сообщение отредактировал Maldoror - Четверг, 13.05.2010, 01:49
judazДата: Четверг, 13.05.2010, 07:36 | Сообщение № 83
old good ultraviolence



Группа: Активные участники
Сообщений: 327
Репутация: 43
Статус: Offline
Maldoror, имелось в виду то, что, допустим, группа Amesoeurs тоже относится к блек металу и тоже мне нравится, но называть ее по этой причине олицетворением целого жанра - просто смешно.
"Нравится" и "олицетворение" - не синонимы.



Сообщение отредактировал judaz - Четверг, 13.05.2010, 07:39
YungaДата: Четверг, 13.05.2010, 19:31 | Сообщение № 84
Хранитель Энии



Группа: Активные участники
Сообщений: 550
Репутация: 21
Статус: Offline
Хм.Как же так.Я не то что альбом,я группу то выбрать не могу.Вот например Immortal всем хорош-последние альбомы его мне нравятся очень.Вполне счёл бы за образец.Cradle of filth тоже великолепен!Взять хоть Нимфотамин(или как то так) Но вообще по отдельности смотреть надо.ЧЕм плох Dimmu Borger?Он тоже не подражаем!!
Однако подчеркнуть бы хотелось Satyricon.Особенно первый его альбом и последние.Вполне приемлемо за эталон.МНогие не согласятся,но мнение сие - есть моё =)
MaldororДата: Пятница, 14.05.2010, 01:02 | Сообщение № 85
Lord



Группа: Активные участники
Сообщений: 97
Репутация: 4
Статус: Offline
Quote (judaz)
группа Amesoeurs тоже относится к блек металу и тоже мне нравится

Неуместное сравнение, Amesouers группа довольно далекая от канона, и не может претендовать по умолчанию. Люцифугум одна из самых принципиальных на сегодняшний день групп, не отступающая от пути, в отличие от того же Darkthrone, альбом которого ты приводишь как эталон.
Quote (judaz)
"Нравится" и "олицетворение" - не синонимы.

Олицетворение не может быть до конца объективным, есть просто какие-то рамки, и всё, что в них вписывается, имеет право на упоминание в этой теме. Выбор одного единственного, это конечно условность: работы Judas Iscariot, Monblood, Abyssic Hate и немало чьи еще не меньшее олицетворение в моем видении стиля. Но уж точно не Immortal с Satyricon.
otheraleksДата: Пятница, 14.05.2010, 22:23 | Сообщение № 86
Ученик



Группа: Активные участники
Сообщений: 78
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (miamortu)
2) Первыми художниками были пещерные человеки, малевавшие у себя в пещерах сцены из охоты на овцемамонтов. Являются они олицетворением изобразительного искусства?

Первым художником был , скорее всего, Бог, который сотворил нас по образу своему и подобию (только ОН не учел одного, что мы очень непослушные и капризные получимся...)
А что касаемо темы .... думаю, что ответ можно найти у АРИИ:
"... Разделился весь мир на ОНИ и МЫ...
...
... Чей металл тяжелей и вернее посты?!
Разделился весь мир, отвечай - с кем ты !?"

Зачем кричать пытаться в пустоту, познав заведомо, что будешь не услышан ?
blackofwitchcatДата: Пятница, 14.05.2010, 22:29 | Сообщение № 87
Кот, который гуляет сам по себе



Группа: Модераторы
Сообщений: 2248
Репутация: 224
Статус: Offline
Аффигеть, во что переростает тема.. А вопрос-то звучал так - Какая группа всплывает у вас в мозгу при словосочетании Блэк метал...

Комменты для DSBM http://dark-world.ru/forum/22-1613-49474-16-1247368853
Комменты для DOOM http://dark-world.ru/forum/22-27-81870-16-1270134122 и далее
Стихи http://dark-world.ru/forum/13-101-64292-16-1256064303
YungaДата: Пятница, 14.05.2010, 23:14 | Сообщение № 88
Хранитель Энии



Группа: Активные участники
Сообщений: 550
Репутация: 21
Статус: Offline
С кренделями наверно я погорячился:Первым из Блека что я услышал - был Satyricon,если хотите - Mother north.
Но всё же хочется отметить Immortal.Последний альбом,ну или In the Heart of winter.Вот
judazДата: Суббота, 15.05.2010, 00:41 | Сообщение № 89
old good ultraviolence



Группа: Активные участники
Сообщений: 327
Репутация: 43
Статус: Offline
Maldoror, если уж подходить к вопросу с позиций каноничности, то вообще бессмысленно упоминать кого-то кроме основоположника канона, ибо все остальное вторично по умолчанию.

SkhizeinДата: Суббота, 15.05.2010, 00:45 | Сообщение № 90
:)



Группа: Активные участники
Сообщений: 31
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (judaz)
ибо все остальное вторично по умолчанию.

-D :-D: -D Вот, о чем и говорилось! Мним каких-то сомнительных идолов

здесь был Я

Сообщение отредактировал Skhizein - Суббота, 15.05.2010, 00:46
NatasuseJДата: Суббота, 15.05.2010, 00:56 | Сообщение № 91
Послушник



Группа: Пользователи
Сообщений: 99
Репутация: 9
Статус: Offline
Quote (judaz)
если уж подходить к вопросу с позиций каноничности, то вообще бессмысленно упоминать кого-то кроме основоположника канона

именно поэтому я и указал Бэзори, ибо Квортон, насколько я знаю, первым создал то, что мы сейчас понимаем под Блэком.
С другой стороны в рамках канона некоторая динамика имеет место. Посему в наше время олицетворением может быть уже не то что 20 лет назад, тем не менее оставаясь в рамках этого самого канона.
Как то так.


Сообщение отредактировал NatasuseJ - Суббота, 15.05.2010, 00:57
judazДата: Суббота, 15.05.2010, 01:10 | Сообщение № 92
old good ultraviolence



Группа: Активные участники
Сообщений: 327
Репутация: 43
Статус: Offline
Quote (NatasuseJ)
Бэзори

Бедная графиня Батори )
Quote (NatasuseJ)
С другой стороны в рамках канона некоторая динамика имеет место. Посему в наше время олицетворением может быть уже не то что 20 лет назад, тем не менее оставаясь в рамках этого самого канона.

Не спорю. И тем не менее решительно не понимаю, чем некий альбом некой русской группы в конце 2000-х так взорвал канон, что его (альбом) стали относить к олицетворению стиля.



Сообщение отредактировал judaz - Суббота, 15.05.2010, 01:10
SkhizeinДата: Суббота, 15.05.2010, 01:12 | Сообщение № 93
:)



Группа: Активные участники
Сообщений: 31
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (judaz)
И тем не менее решительно не понимаю, чем некий альбом некой русской группы в конце 2000-х так взорвал канон, что его (альбом) стали относить к олицетворению стиля.

Скорее такое к Post-... отнести можно..

здесь был Я
MaldororДата: Суббота, 15.05.2010, 01:19 | Сообщение № 94
Lord



Группа: Активные участники
Сообщений: 97
Репутация: 4
Статус: Offline
Quote (judaz)
если уж подходить к вопросу с позиций каноничности, то вообще бессмысленно упоминать кого-то кроме основоположника канона, ибо все остальное вторично по умолчанию.

Под каноном я подразумеваю следование определенным правилам. Как верно замечено выше:
Quote (NatasuseJ)
С другой стороны в рамках канона некоторая динамика имеет место

И при чем здесь вторичность? Оттого, что Росселини снял первый неореалистический фильм, это не значит, что олицетворением оного течения не могут быть например фильмы Де Сика, Де Сантиса или Висконти.

Добавлено (15.05.2010, 01:19)
---------------------------------------------

Quote (judaz)
И тем не менее решительно не понимаю

Ну это уже твое дело.


Сообщение отредактировал Maldoror - Суббота, 15.05.2010, 01:20
judazДата: Суббота, 15.05.2010, 01:36 | Сообщение № 95
old good ultraviolence



Группа: Активные участники
Сообщений: 327
Репутация: 43
Статус: Offline
Quote (Maldoror)
Ну это уже твое дело.

Естественно. Но разобраться все же хочется.
Итак, альбом 2008 года группы Lucifugum был причислен к олицетворению блэка по двум критериям:
1. относительная близость к канонам
2.
Quote
Люцифугум одна из самых принципиальных на сегодняшний день групп, не отступающая от пути

Я правильно понял?

MaldororДата: Суббота, 15.05.2010, 02:07 | Сообщение № 96
Lord



Группа: Активные участники
Сообщений: 97
Репутация: 4
Статус: Offline
Quote (judaz)
Я правильно понял?

Относительно близко. Разбираться не в чем, ибо выбор этого альбома - мой личный выбор. Конкретно ты, к Люцифугум и к "олицетворению" можешь относиться как хочешь. Готов поспорить, что Transilvanian Hunger ты привел в пример именно потому, что он тебе нравится, а не нравился бы, так же удивлялся: что там в них кто нашел. А спор по принципу "мне больше нравится" это как "блондинки vs. брюнетки", изначально не имеет правильного ответа.


Сообщение отредактировал Maldoror - Суббота, 15.05.2010, 04:04
NatasuseJДата: Суббота, 15.05.2010, 02:26 | Сообщение № 97
Послушник



Группа: Пользователи
Сообщений: 99
Репутация: 9
Статус: Offline
Quote (judaz)
И тем не менее решительно не понимаю, чем некий альбом некой русской группы в конце 2000-х так

Quote (Skhizein)
Скорее такое к Post-... отнести можно..

О как! Оказывается Люцифугум это русская группа играющая Пост Блэк

judaz, а на хрена канон взрывать? в данном случае ему надо как раз следовать

MaldororДата: Суббота, 15.05.2010, 03:52 | Сообщение № 98
Lord



Группа: Активные участники
Сообщений: 97
Репутация: 4
Статус: Offline
Quote (NatasuseJ)
О как! Оказывается Люцифугум это русская группа играющая Пост Блэк

А як жешь?

В дополнение, из темы, несколькими страницами ранее:

Quote (Neokron)
LUCIFUGUM "The Supreme Art of Genocide" (2005 l.t.)

Quote (Molybden)
Lucifugum- "Нахристихрящах"


Сообщение отредактировал Maldoror - Суббота, 15.05.2010, 04:00
judazДата: Суббота, 15.05.2010, 07:46 | Сообщение № 99
old good ultraviolence



Группа: Активные участники
Сообщений: 327
Репутация: 43
Статус: Offline
Quote (NatasuseJ)
О как! Оказывается Люцифугум это русская группа играющая Пост Блэк

Пардон, насчет русской как-то само собой вырвалось -D

juniorDДата: Суббота, 15.05.2010, 21:51 | Сообщение № 100
Повелитель Теней



Группа: Активные участники
Сообщений: 813
Репутация: 77
Статус: Offline
Quote (judaz)
Итак, альбом 2008 года группы Lucifugum был причислен к олицетворению блэка по двум критериям

judaz, в данной теме он был по одной причине, что кто- то так считает.


Сообщение отредактировал juniorD - Воскресенье, 16.05.2010, 13:50
Форум » Музыкальный раздел » Группы » Олицетворение жанра Black Metal (один альбом одной группы)
Поиск:
Хостинг от uCoz