Логин:
Пароль:
Забыл пароль · Регистрация
[ На главную · Новые сообщения · Участники · Поиск по форуму · Правила ]
Форум » Музыкальный раздел » Группы » Immortal (Обсуждаем...)
Immortal
miamortuДата: Среда, 13.01.2010, 01:40 | Сообщение № 281
Silencer



Группа: Модераторы
Сообщений: 3163
Репутация: 67
Статус: Offline
Quote (lpodinadcatii)
и? чем иммортал блекового периода хуже?

То есть, вот, примерно, после этого продолжать вообще бессмысленно.



Идут два мужика, один модератор, второй тоже козёл.
lpodinadcatiiДата: Среда, 13.01.2010, 15:14 | Сообщение № 282
Послушник



Группа: Заблокированные
Сообщений: 93
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote (miamortu)
То есть, вот, примерно, после этого продолжать вообще бессмысленно.

бессмысленно толкать пустые фразы, наподобие твоей, иммортал а)никого не копировали, б)сразу послали всю эту норвежскую движуху куда подальше, значит обвинять их в продажности их бессмысленно. Так чем хуже то они французов?
Enslave666Дата: Среда, 13.01.2010, 16:12 | Сообщение № 283
HATER



Группа: Активные участники
Сообщений: 889
Репутация: 65
Статус: Offline
Quote (lpodinadcatii)
б)сразу послали всю эту норвежскую движуху куда подальше, значит обвинять их в продажности их бессмысленно. Так чем хуже то они французов?

Послали, ибо вкурили в чем соль, их музыка деньги несет. А французы работают на себя, а не как Иммортал с последним альбомом.



Нет прекрасной поверхности без ужасной глубины.
Фридрих Ницше.
lpodinadcatiiДата: Среда, 13.01.2010, 17:22 | Сообщение № 284
Послушник



Группа: Заблокированные
Сообщений: 93
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote (Enslave666)
Послали, ибо вкурили в чем соль, их музыка деньги несет

в те времена то? ой не надо гнать.
Quote (Enslave666)
а не как Иммортал с последним альбомом.

иммортал уже после 97года с бм стали все меньше и меньше дел иметь.
Enslave666Дата: Среда, 13.01.2010, 17:32 | Сообщение № 285
HATER



Группа: Активные участники
Сообщений: 889
Репутация: 65
Статус: Offline
Quote (lpodinadcatii)
иммортал уже после 97года с бм стали все меньше и меньше дел иметь.

Видимо ты это поощряешь. А сейчас налетят люди и вынесут тебе мозги за Иммортал, типа блэк. У тебя такие мнения субъективные.

Quote (lpodinadcatii)
в те времена то? ой не надо гнать.

Пик интереса к блэку, в ТЕ далекие времена.



Нет прекрасной поверхности без ужасной глубины.
Фридрих Ницше.
lpodinadcatiiДата: Среда, 13.01.2010, 18:13 | Сообщение № 286
Послушник



Группа: Заблокированные
Сообщений: 93
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote (Enslave666)
Видимо ты это поощряешь

конечно поощряю, ибо поздний иммортал мне намного больше катит, там что не песни то шлягеры пошли, за исключением последнего альбома.
Quote (Enslave666)
Пик интереса к блэку, в ТЕ далекие времена.
че реально чтоли прям в период с 91 по 95 иммортал имели дохера бабла с продажи ЦД и концертов?
Quote (Enslave666)
вынесут тебе мозги за Иммортал, типа блэк.

ну имт легко будет доказать обратное, разобрав их теперяшнюю музыку.
miamortuДата: Среда, 13.01.2010, 19:11 | Сообщение № 287
Silencer



Группа: Модераторы
Сообщений: 3163
Репутация: 67
Статус: Offline
Такой умный, а правила поведения на сайте до сих пор не прочитал.
Следующее употребление абсцентной лексики - бан.



Идут два мужика, один модератор, второй тоже козёл.
HvergelmirДата: Среда, 13.01.2010, 19:23 | Сообщение № 288
O, Fortuna



Группа: Модераторы
Сообщений: 2337
Репутация: 195
Статус: Offline
Quote (Enslave666)
ибо вкурили в чем соль, их музыка деньги несет.

Блэк, конечно, должен оставаться блэком, но в данной ситуации...Представь, что некто работает дворником и в один прекрасный день ему предлагают работу в офисе и хороший оклад, а он посылает их и говорит, что и дальше, спиваясь, будет работать дворником, пока не умрёт от туберкулёза.
Их профессия музыканты.
Enslave666Дата: Среда, 13.01.2010, 20:00 | Сообщение № 289
HATER



Группа: Активные участники
Сообщений: 889
Репутация: 65
Статус: Offline
Quote (lpodinadcatii)
конечно поощряю, ибо поздний иммортал мне намного больше катит, там что не песни то шлягеры пошли, за исключением последнего альбома.

Есть только поздний Иммортал, дальше уже эволюция в I.

Quote (Hvergelmir)
Блэк, конечно, должен оставаться блэком, но в данной ситуации...Представь, что некто работает дворником и в один прекрасный день ему предлагают работу в офисе и хороший оклад, а он посылает их и говорит, что и дальше, спиваясь, будет работать дворником, пока не умрёт от туберкулёза. Их профессия музыканты.

Я это все прекрасно понимаю, сам бы не отказался получать деньги за то, что люблю делать. Но, если учесть, что блэк был создан не для больших масс людей, а для самовыражения радикально мыслящих, то коммерциализация блэка попахивает порнографией, если можно так выразиться. Блэк метал - элитарный стиль, я так считаю, и выводить его в широкие массы не стоит. Заработать можно и на дэте, готике, хэви.



Нет прекрасной поверхности без ужасной глубины.
Фридрих Ницше.

Сообщение отредактировал Enslave666 - Среда, 13.01.2010, 20:02
HvergelmirДата: Среда, 13.01.2010, 20:18 | Сообщение № 290
O, Fortuna



Группа: Модераторы
Сообщений: 2337
Репутация: 195
Статус: Offline
По мне, так они играют музыку, которая им нравится, как они её видят. В какой-то момент она стала приносить им доход. Причём я не думаю, что там такие доходы, что группа лопатой гребёт.
В любом стиле будут свои известные группы, тем более, что они одни из пионеров.
А вообще было бы забавно:
молодые неизвестные трешеры не любят Антракс и Мегадэт,
молодые неизвестные хэви-металлисты не любят и укоряют Мэйден и Джудас Прист,
молодые неизвестные паурщики не любят и винят Хэллуин и Блайнд Гардиан,
дэтстеры - Дэз и Обьютари,
готы - Лакримозу и т.д. по стилям
:)
Enslave666Дата: Среда, 13.01.2010, 20:26 | Сообщение № 291
HATER



Группа: Активные участники
Сообщений: 889
Репутация: 65
Статус: Offline
Ты чересчур толерантен.

Quote (Hvergelmir)
По мне, так они играют музыку, которая им нравится, как они её видят. В какой-то момент она стала приносить им доход. Причём я не думаю, что там такие доходы, что группа лопатой гребёт.

Когда начинали играть, они шли к цели самовыражаться, а потом поняли, что еще и деньги можно грести, мейнстрим не катит, вот тебе I в случае с Имморталом. А гребут они много, Immortal за концерт в Москве и Питере получили никак не меньше 500 000 рублей. Не говоря уже о DB.

Quote (Hvergelmir)
В любом стиле будут свои известные группы, тем более, что они одни из пионеров.

По крайней мере Варг, хоть я его и не жалую да и пример не очень удачен, не зарабатывал на стадионах из блакушат.

А вот то что ты ниже привел - все правда, кроме группы Death. Это культ, это история :)



Нет прекрасной поверхности без ужасной глубины.
Фридрих Ницше.
HvergelmirДата: Среда, 13.01.2010, 20:51 | Сообщение № 292
O, Fortuna



Группа: Модераторы
Сообщений: 2337
Репутация: 195
Статус: Offline
Enslave666, я ни в коей мере тебя не переубеждаю, но всё же пример с I... Иммортала на тот момент не было, а музыкант без музыки не может. Он записал альбом, я в этом ничего такого не вижу. На тот момент он хотел делать такую музыку и он вовсе не обязан подстраиваться под чьи-то интересы. Он не на худсовет пришёл, на котором из белого делают чёрный и наоборот. Он пришёл и сделал так как видел.
Разве если бы твоя музыка начала приносить тебе доход, ты бы свернул творческую деятельность? Или, противореча себе, начал бы писать сырой блэк вместо того, что тебе хочется? )
Если исходить из этих рассуждений, то можно отказаться от всего мелодичного, от всех стилей и играть только что-то одно, как единственное верное. Я пытаюсь донести мысль, что если музыканты делают мелодичную музыку, это не значит, что они делают её ради денег. Разные бывают случаи, но прежде всего музыканты делают музыку, которая им нравится.
Quote (Enslave666)
А вот то что ты ниже привел - все правда, кроме группы Death. Это культ, это история

Все эти группы - культ и история. Это действительно достойные музыканты, внесшие большой вклад в развитие тяжёлой музыки и музыки в целом.

Я понимаю твою позицию, просто разными глазами смотрим.

Enslave666Дата: Среда, 13.01.2010, 21:04 | Сообщение № 293
HATER



Группа: Активные участники
Сообщений: 889
Репутация: 65
Статус: Offline
Quote (Hvergelmir)
Разве если бы твоя музыка начала приносить тебе доход, ты бы свернул творческую деятельность? Или, противореча себе, начал бы писать сырой блэк вместо того, что тебе хочется? )

Со стороны кажется утопичной моя точка зрения: блэк ради блэка, а не коммерческого развития, музыкант не выдержит и превратит музыку в заработок. Но как же существовал LLN? Это самый яркий пример того, что не деньги правят творчеством, все зависит от музыканта. Или например Timor Et Tremor, альбом - самиздат. Они не гонятся за гонорарами, они просто творят и, я скажу, очень забойно творят.

Я к чему веду, выходит моя мысль не настолько утопична, и имеет место быть, а значит истинный блэк еще есть. :) И меня это радует.



Нет прекрасной поверхности без ужасной глубины.
Фридрих Ницше.
HvergelmirДата: Среда, 13.01.2010, 21:20 | Сообщение № 294
O, Fortuna



Группа: Модераторы
Сообщений: 2337
Репутация: 195
Статус: Offline
Художник должен быть голодным, это да.
Quote (Enslave666)
блэк ради блэка

Я тебе говорю о музыке ради музыки, а ты опять про гонорары :)
Enslave666Дата: Среда, 13.01.2010, 21:31 | Сообщение № 295
HATER



Группа: Активные участники
Сообщений: 889
Репутация: 65
Статус: Offline
Quote (Hvergelmir)
Я тебе говорю о музыке ради музыки, а ты опять про гонорары

Все же я не считаю творческий порыв Аббата таковым. Все сводится к одному. Собрал блэкарей и начал лабать приблэкованный хэви, предварительно сделав марку составом.



Нет прекрасной поверхности без ужасной глубины.
Фридрих Ницше.
HvergelmirДата: Среда, 13.01.2010, 21:37 | Сообщение № 296
O, Fortuna



Группа: Модераторы
Сообщений: 2337
Репутация: 195
Статус: Offline
Quote (Enslave666)
Все же я не считаю творческий порыв Аббата таковым

Тебе нравится альбом I? Мне нет. И мало кому он нравится.
Enslave666Дата: Среда, 13.01.2010, 21:49 | Сообщение № 297
HATER



Группа: Активные участники
Сообщений: 889
Репутация: 65
Статус: Offline
Quote (Hvergelmir)
Тебе нравится альбом I? Мне нет. И мало кому он нравится.

Мне нет. Ну не скажи, многие в восторге от смешения двух стилей. У Аббата тоже есть культ личности, если он в группе, значит группа играет "клёёво".



Нет прекрасной поверхности без ужасной глубины.
Фридрих Ницше.
lpodinadcatiiДата: Четверг, 14.01.2010, 08:00 | Сообщение № 298
Послушник



Группа: Заблокированные
Сообщений: 93
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote (Enslave666)
дальше уже эволюция в I.

не не, это именно I вышел из SoND, просто Аббат свой соло проект еще больше разбавил хэви.
Quote (Enslave666)
Блэк метал - элитарный стиль

бред, чем он элитарнее какого-нибудь джаза? понятием элитарности чаще всего прикрываются криворукие музыканты
Quote (Enslave666)
По крайней мере Варг, хоть я его и не жалую да и пример не очень удачен, не зарабатывал на стадионах из блакушат.

лол, да он так себя распиарил в сое время, что щас его альбомы продаются не хуже альбомов той же мадонны, ему и концерты не нужно играть.
DisharmonicДата: Четверг, 14.01.2010, 09:13 | Сообщение № 299
Мїстер Хэ



Группа: Заблокированные
Сообщений: 889
Репутация: 84
Статус: Offline
Quote (Hvergelmir)
И мало кому он нравится.

Мне нравится! cool


ДОНБАСС ПОРОЖНЯК НЕ ГОНИТ!!!
Донбасс Андерграунд
hyperboreyДата: Четверг, 14.01.2010, 10:43 | Сообщение № 300
nothing



Группа: Активные участники
Сообщений: 103
Репутация: 10
Статус: Offline
Quote (lpodinadcatii)
бред, чем он элитарнее какого-нибудь джаза? понятием элитарности чаще всего прикрываются криворукие музыканты

Точно! Прямо в дырдочку!!! Коммерциализация ВМ достигла невиданных высот. О какой элитарности речь?
Quote (Hvergelmir)
Тебе нравится альбом I? Мне нет. И мало кому он нравится.

Отличный альбом.
Форум » Музыкальный раздел » Группы » Immortal (Обсуждаем...)
Поиск:
Хостинг от uCoz